dimospo 18 Жалоба Опубликовано 10 июня, 2020 Может начать с проверки подвески на работоспособность и турэндуро мотошколы для начала? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lor 93 Жалоба Опубликовано 10 июня, 2020 Так надо было поменяться мотами, попробовать.., думаю сам бы понял в чём причина)) Разница в весе почти 50кг, 21 колесо у транса (если мне память не изменяет), да и тренировки ни кто не отменял... Езда на чекушке и езда на слоне по пересеченке разная.., и методика и техника. Больше тренироваться и будет понимание. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Meh25 12 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2020 11 часов назад, Lor сказал: Так надо было поменяться мотами Меняться уже сил не было домой спешили. Это в принципе и была тренировка. А опыт как и импотенция приходит с годами)) Транс легче конечно, но у нас ходы подвесок вроде даже поболее будет. Я просто подумал может что то с настройкой подвески. Потому как по обычному грунту едет на ура, а чуть поболя экстрима то бишь гребенка из ям, или сплошные ямы и такое ощущение что как будто за зад кто то хватает. Ну я так понимаю что у нас еще и редуктор на колесе не последнюю роль играет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Meh25 12 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2020 14 часов назад, dimospo сказал: турэндуро мотошколы К сожалению у нас такого нет и в помине. Поэтому набираемся опыта покатушками. Так как у нас на Д.В. и обычная дорога экстрим, а стоит свернуть с дороги, (а все интерестности начинаются вдалеке от дорог), и начинается полный экстрим. Видео тоже смотрю разные иностранные. Помогает конечно. Но тоже с оговорками. Есть интерестные видео про моторад школу БМВ, они показывают обучение езды на гусях в основном 1200х. Но есть тоже интерестные моменты т.к. они там все катают на 1200х, а они на 30-40кг. легче, да и плюс полностью на легке( т.е. без кофров, поклажи и снаряжения) А здесь залей бак, загрузи кофры и вот уже все 300кг. выедь на хреновую дорогу и все становится по другому. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Meh25 12 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2020 Да и еще вопрос, с винтом регулировки амортизатором ни кто не игрался? На сколько он изменяет работу заднего амортизатора? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimospo 18 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2020 Изменяет сильно. Как настраивать есть в мануале. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nick371 209 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2020 6 часов назад, Meh25 сказал: Да и еще вопрос, с винтом регулировки амортизатором ни кто не игрался? На сколько он изменяет работу заднего амортизатора? Если про винт демпфирования отбоя, то стандартная настройка для 1150-го: ввинчиваешь по часовой стрелке до упора, отвинчиваешь на пол оборота. Для меня оптимум получился, когда вывинчен из этого положения на 1,25об. Всего у него 3,5 об. Преднатяг пужины у меня сзади полностью распущен. Но это все строго индивидуально...да и амортизаторы у нас уже сильно уставшие - результат будет разный при одинаковых настройках. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mistral 48 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2020 Где-то встречалось, может быть и на этрм форуме, что, поскольку подвеска наших гусей специфическая и уникальная, она обладает особыми качествами. Есть достоинства, есть и недостатки. В качестве одного из таких встречалось, что она может "запираться" как бы. И по моему, описывалось, что эффект этот более всего выражен именно на череде плавных ям, когда именно вверх-вниз. То есть при череде неровностей передний телелевер перестает их отрабатывать при активной езде. Может как раз это вы и почувствовали? Связано это с геометрией и специфической кинематикой телелевера. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Meh25 12 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2020 1 час назад, Nick371 сказал: Если про винт демпфирования отбоя Cпасибо большое за инфу. Буду эксперементировать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Meh25 12 Жалоба Опубликовано 11 июня, 2020 1 час назад, Mistral сказал: Есть достоинства, есть и недостатки Да спасибо. Именно такое и создалось впечатление. Как попадаешь в череду ям то ощущение как будто кто то сзади схватил, или подвеска перестала работать. Будем делать выводы. Ну и работать с подвеской) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Otton 238 Жалоба Опубликовано 27 июля, 2020 Что то я по песочку совсем никак. Лесные дорожки с песочком, ехал в стойке, принял роковое решение поменять колею, раз и лежу, отдыхаю. Минус спойлер, минус правый поворот. Вопрос, сколько давление в калеса сделать а то я не стравливал с асфальтовых. И подвеску, перед надо распускать? Да, и помогло ли это или при с мене колееи на песке, резултат предсказуем? Резина 07+ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lor 93 Жалоба Опубликовано 27 июля, 2020 3 часа назад, Otton сказал: принял роковое решение поменять колею 99% даю, что при перестроении сбросил газ )))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Otton 238 Жалоба Опубликовано 27 июля, 2020 11 минут назад, Lor сказал: 99% даю, что при перестроении сбросил газ )))) Прям перед маневром Точно знал, что надо на газу, а вот как получилось, сказать немогу, очень быстро случилось. И что там рука делала, не помню. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimospo 18 Жалоба Опубликовано 27 июля, 2020 В эндуро школу. Давление в колесах вторично. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eli 83 Жалоба Опубликовано 28 июля, 2020 11 часов назад, dimospo сказал: В эндуро школу. Давление в колесах вторично. +1, только найди ГРАМОТНОГО (далеко не обязательно разрекламированного и дорогого) инструктора. Можно просто эндуриста или кроссмена, спортсмена с большим опытом. 15 часов назад, Otton сказал: Точно знал, что надо на газу, а вот как получилось, сказать немогу, очень быстро случилось Это только наработкой, вообще, из простых кроссовых (езда не по гладкому покрытию) рецептов, есть гениальная фраза: " Ссышь - газуй". С течением времени поймёшь, насколько и как открывать газ, для начала попробуй просто сильнее (не посильнее, а активно сильнее) открыться. Результат почувствуешь сразу. Ещё, у наших мотоциклов очень большая неподрессоренная масса, на хорошем, гладком покрытии, в наших режимах езды это не играет особой роли, а как только пошли ямы... (законы физики не обманешь). Ещё, у нас перевес на переднее колесо, это хорошо на шоссе, а по другим дорогам, лучше развесовки, чем 50/50 перед-зад, ещё никто не придумал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Otton 238 Жалоба Опубликовано 28 июля, 2020 12 часов назад, dimospo сказал: В эндуро школу. Давление в колесах вторично. Меня там на тяжёлом турэндуро будут учить? Или посадят на мелкий кросс или эндурик? Это совсем другие мотоциклы, я на сыновом питбайке и резине шашечки, вообще проблемм не ощущаю. Хотя Да, падать на них не так жалко. 52 минуты назад, Eli сказал: Ещё, у наших мотоциклов очень большая неподрессоренная масса, на хорошем, гладком покрытии, в наших режимах езды это не играет особой роли, а как только пошли ямы... (законы физики не обманешь). Ещё, у нас перевес на переднее колесо, это хорошо на шоссе, а по другим дорогам, лучше развесовки, чем 50/50 перед-зад, ещё никто не придумал. А переднюю подвеску перед сьездом на грунт, имеет смысл подраспустить? У меня на самой жёсткой пружина сжата? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimospo 18 Жалоба Опубликовано 28 июля, 2020 Кесарю кесарево. Тренируюсь на своем. При желании можно брать прокатный эндурик. Проблем не ощущаю и умею ездить это абсолютно разные категории. Настройки подвески никак развесовку не меняют. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бармалей 114 Жалоба Опубликовано 28 июля, 2020 На разаесовку не влиюят, а на прохождение рельефа очень Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eli 83 Жалоба Опубликовано 28 июля, 2020 1 час назад, Бармалей сказал: На развесовку не влияют, а на прохождение рельефа очень +1. Простейший пример, колесо идёт по рельефу вверх-вниз. Как ему проще обрабатывать неровности, когда его жёстко прижимает сверху (вес мотоцикла) или когда оно может более-менее свободно перемещаться? Отсюда и идёт настройка подвески. У меня, например передок более менее настроился (не так, как хотелось бы, но ездить можно), а задницу никак не мог настроить, при том, что амортизатор не тёк и более-менее работал. Плюнул на деньги и отнёс задний амортизатор грамотному человеку, чтобы он перебрал (мотоциклы у нас немолодые, амортизаторы уже точно подуставшие). Теперь задница настроилась нормально, так в голове крутится, что надо бы и передний человечку отдать, чтобы по-человечески мотоцикл ехал ))). 12 часов назад, Otton сказал: Меня там на тяжёлом турэндуро будут учить? Конечно лучше тренироваться на той технике, на которой собираешься ездить. Теперь по делу. Во-первых распусти подвеску, без перебора, но точно передняя пружина не должна быть максимально затянута, тебе ведь не ШКМГ ехать и, на расстоянии конечно не научишь, но, перед сложным участком встал в стойку, коленями сжал бак так, как будто хочешь его раздавить (потом поймёшь насколько нужно сжимать, но сначала именно так), нижняя половина тела очень плотная, почти жёсткая (потом опять же не надо будет так напрягаться), от поясницы и выше (не знаю, как сформулировать) плотная, но при этом. насколько возможно расслабленная, голова над рулём, руки от кисти до локтя практически вертикально, развесовка перед-зад регулируется пОпой, но это позже, когда почувствуешь поведение мотоцикла. Взгляд в точку, куда хотим приехать, под колесо не смотрим (не царское это дело, пусть подвеска своё отрабатывает, зря что ли проектировщики мотоциклов свою зарплату получают) и ГАЗУ. Ещё, сейчас практически все школы, которые учат ездить на тяжёлых мотоциклах требуют, чтобы чуть что сразу вставать в стойку и это правильно. В школу ведь приходят те, кто не умеет, а в стойке управлять легче. Но там почему-то не говорят, что вставать в стойку надо только, когда это действительно надо. Вот и получается, увидел человек впереди грейдер, заранее встал в стойку и пошёл, а грейдер ровный, твёрдый, резина хорошая, можно ехать как по шоссе, но человека так научили и он этому следует, а голову не включает. Потом вдруг участок, где действительно надо работать, а человек перед этим минут 40 ехал стоя, для нетренированного, это нагрузка, он уже устал и от усталости начинает делать ошибки, результат предсказуем. Обратите внимание, на соревнованиях по кроссу, в основном едут стоя. Заезды достаточно короткие по времени, люди тренированы, чего не ехать стоя. На ралли, бахах и тд., где гонка растянута по времени все едут сидя, встают только, когда это необходимо, пройдут сложный участок и сразу опять садятся. Раньше была такая фраза "Чем выше класс гонщика, тем дольше он едет сидя", давно её не слышал, а ведь очень просто, сидя устаёшь меньше, меньше устал - быстрее едешь. Ну вот как-то так. Извините, что много букв. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimospo 18 Жалоба Опубликовано 29 июля, 2020 О да, эндуро школа по интернету)))) И смех и грех Езжай на площадку, чтобы ты не прочиал и не посмотрел - никак тебе не поможет без регулярной практики и исправления ошибок 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Eli 83 Жалоба Опубликовано 29 июля, 2020 2 часа назад, dimospo сказал: чтобы ты не прочитал и не посмотрел - никак тебе не поможет без регулярной практики +1. Так просто хотя бы теоретически хотел помочь человеку ))). 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Otton 238 Жалоба Опубликовано 29 июля, 2020 Ребяты спасибо, учиться надо на своем, но только надо подготовиться, поснимать все что может поломаться, типа поворотников, а то на учёбе можно разориться. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
dimospo 18 Жалоба Опубликовано 30 июля, 2020 Поворотники да, лучше сразу снять и поставить гибкие , была ссылка на хорошие с Али. Дуги в круг, зеркала живы пока Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты