Установка вентилятора на BMW R1150GS

[Nick371 203]

Основная задача была облегчить работу двигателю (снизить температурный режим ) при езде по лесным и пр. дорожкам, где движение происходит на 1-2 передачах, а также в пробках и т. д. Вторая задача — сделать это без каких либо значительных внедрений в конструкцию мотоцикла.

На Ali был куплен могучий китайский вентилятор: https://aliexpress.ru/item/33003413621.html

Два основных к нему требования: это размер(чтобы можно было впихнуть в весьма компактное пространство за радиатором) и наибольшая для данного размера мощность(чтобы охлаждал, а не просто крутился).
Размер был найден подходящий: 80*80*38 мм(влезает без каких-либо подпиливаний оригинальных деталей, пришлось только спилить два нижних задних уха самого вентилятора(видно на фото ниже), чтобы не мешались при повороте руля).
Мощность у данного вентилятора при его размере оказалась зверская, ну и потребление соответствующее: 4,9А, 59 Ватт.

Скорость 13300 об/мин,

Производительность 140 CFM, что соответствует 238 м3/ч и для вентилятора такого размера показатель более чем достойный и мощнее для данного размера, даже из более дорогих, найти не удалось.

Правда и уровень шума у него также соответствующий 71.5dba, т. е. при включении и работе звук как у истребителя на взлете… ...при 120км/ч его слышно.

Далее нужно было установить и подключить этот суперагрегат.

Установка не составила никакого труда. Крепится он тремя хомутами: двумя притягивается к верхним металлическим ушам крепления морды, и третьим снизу за то место, где соединяется клюв и пластик под радиатором. Фото не очень информативные, т. к. места для проведения фотосъемки там не много, но в целом должно быть понятно. Данное крепление прошло уже порядка 7-8 т.км и полностью подтвердило свою профпригодность: ничего не разбалтывается и не отваливается:

 

Но, не смотря на небольшие габариты, вентилятор все-таки выступает вниз и из-за дугообразной формы пластиковой пластины под радиатором не плотно прилегает к радиатору:


Что в целом не мешает выполнению его функции, хотя эффективность конечно снижается. Но для перфекционистов - всегда можно подпилить пластину под радиатором и зашить куском пластика выступающую снизу часть вентилятора: вентилятор встанет ближе к радиатору и не будет в холостую забирать воздух снизу. Я решил пока ничего не пилить.

Подключение осуществлялось через кнопку на руле через реле. Управляющий плюс на реле брался с зеленого провода после зажигания, силовые с аккумулятора через предохранитель:

Кнопка:



Реле было установлено между аккумулятором и сиденьем для лучшего доступа и т. к. место слева рядом с ABS уже было занято:



Поездив какое-то время с такой схемой, таки, решил слегка модернизировать и внедрить термодатчик, который бы автоматически включал вентилятор.

Изучив интернеты, на Ali был куплен вот такой нормально открытый термодатчик на температуру срабатывания 105С:
https://aliexpress.ru/item/32368291387.html

Он был установлен в правой верхней части радиатора, куда у нас поступает масло от двигателя.


Подключен он был в существующую схему вот таким образом (в разрыв управляющего минуса):


Таким образом, чтобы данная схема работала в автоматическом режиме, кнопка на руле должна быть постоянно включена.

Я намеренно не стал пока переделывать схему, так как, во-первых, это все находится в стадии эксперимента, а во-вторых, у этой схемы тоже есть существенный плюс при работе с данным датчиком(об этом ниже).

Проблема данных датчиков заключается в большом гистерезисе — дельте между температурой включения и выключения датчика. Т.е. заявленная величина гистерезиса составляла 15С, что при включении на 105С, соответствовало отключению на 90С. При этом указывалась еще и погрешность в 10С, что на практике означало отключение на 80С. При проверке датчика так и оказалось: замыкание контактов происходило при 105С, размыкание при 80С. Что означало, что при окружающей температуре выше градусов 10, датчик самостоятельно не будет отключать вентилятор в силу того, что масло в радиаторе не охладится до такой величины. На практике так и получилось. Вентилятор при утыкании в пробку или при движении по лесу на 1 передаче включается и работает пока его принудительно не выключишь (именно для этого кнопка выключения и была оставлена на управляющем плюсе а не запараллелена с датчиком на управляющем минусе) или радиатор сам остынет при остановке на отдых или заправку. Движение даже по шоссе не дает температуре на радиаторе опустится ниже 80С (дождь и окружающую температуру ниже 10С не рассматриваем — в этом случае всё будет ОК ).

Что хорошо в данной схеме с датчиком в отличие от схемы с чисто ручным управлением, это то, что, увлекшись ездой, не забудешь включить вентилятор. А выключить, выехав на шоссе, его тоже не забудешь, так как до 120 км/ч его слышно даже при езде с не очень громким прямотоком

Что вообще дает весь этот колхоз? Этот колхоз дает снижение температуры на радиаторе при температуре двигателя в районе 100С и окружающей температуре 18-20 градусов при движении на 1-2 передачах примерно на 10С. Соответственно, чем выше температура двигателя и ниже окружающая температура, тем больше будет это значение, и, если все наоборот, то меньше.

Подводя итог всей этой писанине, можно сказать, что за стоимость меньше 1000 руб (500руб сам вентилятор + реле + датчик + провода и клеммы) ИМХО оно того стоит: если можно облегчить жизнь двигателю, то почему этого не сделать?…

С другой стороны тому кто не заезжает в лес и практически не бывает в пробках данный усовершайзинг не нужен в принципе.

Возвращаясь к управлению вентилятором, нужно сказать, что самое оптимальное было бы поставить датчик с малым гистерезисом, скажем градусов 5 (или 10): чтобы датчик включался на 105С, а выключался на 100С, но я такого термодатчика не нашел.

Есть также замечательное решение установки датчика с контроллером с возможностью настройки температуры включения и выключения, что упоминалось в соответствующей теме от Trail Tech:

https://www.trailtech.net/en-us/shop/accessories/motorcycle-parts/fan-kits/fan-kit-universal-radiator-oil-cooler/

Но стоимость данного решения как-то не очень радует, особенно, если учитывать, что вентилятор, который идет в наборе, к нам не влезет.

Найти необходимый контроллер с термодатчиком отдельно также не получилось. На Ali можно найти много контроллеров с датчиками, но они рассчитаны максимум на 125С, а большинство до 110С и, исходя из описания, при достижении этой температуры контроллер отключается и, соответственно, отключает встроенное реле, и, в нашем случае, вентилятор, в тот момент, когда ему надо работать и работать…:)

Если необходимый контроллер с датчиком появится в продаже за вменяемые деньги — тогда буду совершенствовать систему...

[Lor 91]

осталось заморочится и напечатать на 3д принтере переходник для вентилятора, что бы плотнее прилегал к радиатору и не выступал за габариты радиатора..., а так же установить частотник)))))

жду продолжения )))) 

[lexx 93]

Если нужно, могу помочь и сделать 3д модель для принтера

[Eli 83]

Так Коля, поехали тогда "от наших баранов". Чего хотим - чтобы движок работал в максимально возможно комфортном режиме за небольшие деньги. Чего не хотим - врезаться в систему охлаждения. Получается, как мне кажется, всего 2 варианта. 1) Контроллер, 2) какая-то электронная приблуда, которая даёт сигнал на включение вентилятора при включении 6й риски на дисплее РИД и вырубает на 5й (на мой взгляд хуже, т.к. температура будет выше). Значит либо искать недорогой контроллер, либо компьютерщика, который сможет отвести сигнал с РИДа. Кстати, в диагностической программе, есть вариант замера температуры (именно так и выясняли, на какой температуре какая риска включается) и, если какой-то компьютерщик (есть же среди Гусеводов программисты) смог бы сделать программку (и запихнуть её в какую-то маленькую коробочку))), которая снимала бы температуру прямо с датчика, который уже есть в мотоцикле, это был бы вообще идеальный вариант.

[Nick371 203]

17 часов назад, Lor сказал:

осталось заморочится и напечатать на 3д принтере переходник для вентилятора, что бы плотнее прилегал к радиатору и не выступал за габариты радиатора..

 

12 часов назад, lexx сказал:

Если нужно, могу помочь и сделать 3д модель для принтера

@lexx, спасибо за предложение. 

Чтобы там снять размеры, надо разобрать всю морду, - пока нет времени на это, да и сезон еще не закончился...может быть позже... 

[Nick371 203]

6 минут назад, Eli сказал:

... 2) какая-то электронная приблуда, которая даёт сигнал на включение вентилятора при включении 6й риски на дисплее РИД и вырубает на 5й...

...и, если какой-то компьютерщик (есть же среди Гусеводов программисты) смог бы сделать программку (и запихнуть её в какую-то маленькую коробочку))), которая снимала бы температуру прямо с датчика, который уже есть в мотоцикле, это был бы вообще идеальный вариант.

Итого: так как контроллер с необходимыми характеристиками пока найти не удалось - ищется гусевод-компьютерщик

[lexx 93]

В 16.09.2020 в 11:15, Nick371 сказал:

Чтобы там снять размеры, надо разобрать всю морду, - пока нет времени на это, да и сезон еще не закончился...может быть позже... 

В общем, если что пиши.

Теоретически возможно даже будет напечатать, если размеры впишутся в размер принтера ( у товарища имеется). Там уже по месту видно будет.

[Lor 91]

В 16.09.2020 в 11:15, Nick371 сказал:

Чтобы там снять размеры, надо разобрать всю морду

для эксперимента предлагаю)))):

1. дать размеры крепежа самого вентилятора, что бы выполнить соединение "улитки"

2. дать размер высоты радиатора (может чуть меньше), а ширину дать 2/3 от ширины радиатора, что бы можно было вплотную установить "улитку" к радиатору.

3. дать расстояние от плоскости вентилятора и плоскости радиатора

По этим размерам думаю @lexx cможет сделать макет и можно будет выполнить печать "улитки" на принтере))))

[motophil 96]

вообще есть готовое решение для рт1150 (вроде как на GS подходит) - приблуда переходник под кулер существует в природе(надо пошукать). А начет кулера есть вроде немного меньше и встают прямо в нишу (можно поставить два)

[Eli 83]

10 часов назад, motophil сказал:

для рт1150 (вроде как на GS подходит)

Народ пишет, что не подходит, на РТхе места больше.

[Nick371 203]

18 часов назад, Lor сказал:

для эксперимента предлагаю)))):

1. дать размеры крепежа самого вентилятора, что бы выполнить соединение "улитки"

2. дать размер высоты радиатора (может чуть меньше), а ширину дать 2/3 от ширины радиатора, что бы можно было вплотную установить "улитку" к радиатору.

3. дать расстояние от плоскости вентилятора и плоскости радиатора

По этим размерам думаю @lexx cможет сделать макет и можно будет выполнить печать "улитки" на принтере))))

Идея хороша, но ...
2. Дело в том что вентилятор не встает сверху впритык к верхнему краю радиатора, т.к. упирается в поперечину крепления морды.
3. Это расстояние также почти 0 сверху и около сантиметра снизу....
...кроме того пластик под радиатором в который снизу упирается радиатор имеет полукруглую форму...

....в общем, если делать корпус по уму, то всё немного сложнее чем кажется и с первого раза тоже скорее всего не получится - деталька должна быть очень сложной конфигурации...

Я максимум, что сделаю до конца сезона, так это зашью нижнюю выступающую часть вентилятора куском пластика от канистры, учтя при этом дугу пластика под клювом...и посмотрю окажет ли это какое-нибудь существенное влияние на охлаждение.
 

[Nick371 203]

13 часов назад, motophil сказал:

вообще есть готовое решение для рт1150 (вроде как на GS подходит) - приблуда переходник под кулер существует в природе(надо пошукать). 

Увы, не подходит. Даже, если радиаторы у нас одинакового размера, то по высоте не встанет из-за поперечины морды и по глубине из-за недостатка места за радиатором.

 

13 часов назад, motophil сказал:

А начет кулера есть вроде немного меньше и встают прямо в нишу (можно поставить два)

Да, есть. Да, можно воткнуть два. Но по производительности, даже два уступают в разы. Мощных маленьких не нашел.
сли найдутся два со схожей или чуть меньшей производительностью - с удовольствием поставлю, т.к. это избавит от этой щели сложной формы между радиатором и вентилятором.

[МотоСтасян 0]

да такой карлсон еще и ускорение добавит птице нашей ))) Интересная идея..

[danuer 40]

В 17.09.2020 в 14:29, Lor сказал:

для эксперимента предлагаю)))):

1. дать размеры крепежа самого вентилятора, что бы выполнить соединение "улитки"

2. дать размер высоты радиатора (может чуть меньше), а ширину дать 2/3 от ширины радиатора, что бы можно было вплотную установить "улитку" к радиатору.

3. дать расстояние от плоскости вентилятора и плоскости радиатора

По этим размерам думаю @lexx cможет сделать макет и можно будет выполнить печать "улитки" на принтере))))

есть фотополимерный принтер?) на "бытовых" FDM принтерах практически невозможно напечатать ничего подходящего для таких условий эксплуатации

[Nick371 203]

 

Покопавшись на просторах инета, нашел и закупил вот такой термоконтроллер от отечественного производителя:
https://www.12vi.ru/770/921/9160.html (там же можно скачать инструкцию).

 

"Предназначено для автоматического включения/выключения различных устройств в зависимости от температуры.
Представляет собой устройство с выносным термодатчиком и соединительными проводами.
Изделие выполнено на трёх трёхзначных светодиодных матрицах для индикации температуры включения (Твкл.), температуры выключения (Твыкл.) и отображения текущей температуры.
Для индикации включения нагрузки присутствует светодиод.
Имеет функцию ручной установки Твкл./Твыкл.
Осуществляет коммутацию «+» питания с помощью силового ключа.
Применяется на автомобилях любой марки с напряжением 12В и 24В."

Диапазон измерения и установки значенией от -55 до +150 - должно хватить. Дельта может быть настроена от 1 градуса.
Если установить куда-нибудь в район приборки, то будет еще и температура точная всегда видна и подстраивать значения удобно. Но т.к. эта штука не герметичная, то может засуну его куда-нибудь поглубже - он в постоянном доступе, учитывая наличие RID, не сильно нужен.

Ток на силовом проводе 4A, так что подключать буду через имеющееся реле.

Будем пробовать...
 

[Eli 83]

Ну Коля, ты могуч, нашёл таки ))). Я бы сначала поставил в районе приборки, чтобы было удобно настраивать, хотя бы замотав в полиэтилен для герметичности, а потом настроив, перетащил в защищённое место.

[Nick371 203]

7 часов назад, Eli сказал:

Я бы сначала поставил в районе приборки, чтобы было удобно настраивать, хотя бы замотав в полиэтилен для герметичности, а потом настроив, перетащил в защищённое место.

Да, сначала куда-нибудь в район приборки буду ставить. Настраивать там особо нечего, а вот последить за динамикой изменения температуры после включения вентилятора на разных режимах будет интересно. Поставлю дельту 100-95 и буду наблюдать...   А потом может быть в район фильтра перенесу, чтобы был в доступе.

З.Ы.: в домашних условиях уже попробовал, реле работает...

[Nick371 203]

Продолжим...

Купленный термоконтроллер был водружён на мотоцикл: датчик разместился в сотах радиатора(посажен на термоклей), рядом с предыдущим датчиком. Сам термоконтроллер был установлен пока под седлом (далее перенесу его ближе к аккумулятору - там он будет полностью защищен от дождя и осадков):
  

На приборку не стал его ставить по нескольким причинам: чтобы потом не переносить(лень двигатель прогресса); под баком доступ к нему и так всегда будет; цифры на нем светят очень ярко - ночью будет не комфортно.

Подсоединен он через уже установленное реле параллельно кнопке, поэтому при его отказе всегда останется возможность включать вентилятор принудительно. Китайский датчик был отключен за ненадобностью.

Параллельно был модифицирован вентилятор: зашита нижняя часть и по бокам и сверху приклеены резинки для устранения щелей между вентилятором и радиатором:

Система была проинспектирована на работоспособность в ходе покатушек по гаражам при температуре 5 градусов: все работает включается и выключается...

При окружающей температуре 5 градусов на стоячем работающем мотоцикле при включении вентилятора температура падает со 105 до 100 градусов за 3-4 минуты.

 

[Zмей 637]

@Nick371 ты бы не мог обновить фотки?
а то тема полезная
Залей их на https://postimg.cc/

[Nick371 203]

1 час назад, Zмей сказал:

@Nick371 ты бы не мог обновить фотки?
а то тема полезная
Залей их на https://postimg.cc/

Сделано.
 

[sicura 47]

А я вот столкнулся и думаю что высокая температура может быть от полу рабочего термостата, моты старые, кто менял у себя? Мой вообще не открывался…

[Nick371 203]

1 час назад, sicura сказал:

А я вот столкнулся и думаю что высокая температура может быть от полу рабочего термостата, моты старые, кто менял у себя? Мой вообще не открывался…

Термостат у меня рабочий. Температура открытия легко проверяется пирометром на радиаторе. Как и не полное закрытие будет сразу видно. А ещё можно сравнить температуры в районе датчика температуры и на радиаторе - это, если предположить, что он не полностью открывается.

[sicura 47]

Хорошо когда есть чем померить, а на ощупь например много не намеришь, там на патрубках тепло совсем. Да и не утверждение было а как возможная суть проблемы

[Мир 29]

В 24.05.2021 в 20:11, Nick371 сказал:

Термостат у меня рабочий. Температура открытия легко проверяется пирометром на радиаторе. Как и не полное закрытие будет сразу видно. А ещё можно сравнить температуры в районе датчика температуры и на радиаторе - это, если предположить, что он не полностью открывается.

Если радиатор еле тёплый при 5ти деления на риде,  то термостат не работает?

[Nick371 203]

10 часов назад, Мир сказал:

Если радиатор еле тёплый при 5ти деления на риде,  то термостат не работает?

Температура 5-го деления 80-110 градусов. (табличка соответствия температур в этой теме :

Температура начала открытия термостата у меня(уже точно не помню), но 80 или 85 градусов. Открывается он тоже постепенно.
Т.е. когда 5-ое деление появляется он или только начинает открываться или начинает открываться через некоторое время и соответственно и будет сначала чуть теплый.
Если на 5 делении он проработал минут пять и до сих пор чуть теплый, значит что-то не то...