Бензонасос - полезный опыт

[Митяй-мск 21]

Накупил еще разных уплотнительных шайб до кучи.

[Митяй-мск 21]

В другой ветке за прошлые годы видел тут упоминания металлических трубок U-pipe, вроде подходящих на наш насос. Но ссылки уже битые.

Кому-то удавалось подобрать удачные варианты вместо родной трубки за 50$ ? Шланг gates по такому радиусу видимо не согнется без залома, а вариант с трубочками-гофрами от Жигулей мне не очень нравится - я их купил, покрутил в руках, они какие-то жесткие и вдобавок кажутся ненадежными...

Кто на каком варианте остановился?

[Oil(710) 131]

10 часов назад, Митяй-мск сказал:

В другой ветке за прошлые годы видел тут упоминания металлических трубок U-pipe, вроде подходящих на наш насос. Но ссылки уже битые.

У китайцев я только такие нашел, но на 4 мм. Какой там внутренний диаметр то, я уже и забыл.

[Митяй-мск 21]

Но это же нам не подойдет - внутренний диаметр топливного шланга 8 мм, а тут 4 мм.

[Zмей 674]

Подойдёт

Ничего страшного

Там же не миллиметр

[Митяй-мск 21]

Видимо я не понял шутку...

[Zмей 674]

А просто изогнуть шланг не вариант чтоли?

[Митяй-мск 21]

Я еще не пробовал гнуть такой петлей купленный gates, но скорее всего там будет залом. Хочется сделать хорошо. Поэтому спросил - кто как выходил из положения. Все просто загнули попавшийся новый топливный шланг и все?

[Zмей 674]

Насос качает три атмосферы всего, насколько я помню. Вобщем-то подойдет любой более-менее похожий диаметр

Больше,меньше разницы большой не будет

 

1 минуту назад, Митяй-мск сказал:

но скорее всего там будет залом.

ну так надо просто шланга чуть побольше дать

На моем 1150м уже стоял помоему резиновый шланг
Главное чтоб он был не 10 летней давности, а то разлезется от бензина
 

[Митяй-мск 21]

Можно, но есть риск, что он будет за что-то цепляться. Например за коромысло датчика уровня. Опыта нет, поэтому не хочу изобретать в данном случае.

[Zмей 674]

ну не метр же там прибавлять
пару сантиметров хватит
если не получится то сразу и увидишь, цепляет там чтото или нет

[Nick371 209]

В 08.01.2024 в 22:42, Митяй-мск сказал:

Я еще не пробовал гнуть такой петлей купленный gates, но скорее всего там будет залом. Хочется сделать хорошо. Поэтому спросил - кто как выходил из положения. Все просто загнули попавшийся новый топливный шланг и все?

Езжу с родным, который отлично себя до сих пор чувствует(эластичный и без трещин), но в ремкомплекте вожу кусок обычного  погружного с вставленной внутрь металлической пружиной, которая при установке не дает шлангу перегнуться с заломом...
А чем родной не устраивает: рассыпается?..

[Nick371 209]

В 07.01.2024 в 12:23, Oil(710) сказал:

В 07.01.2024 в 02:19, Митяй-мск сказал:

В другой ветке за прошлые годы видел тут упоминания металлических трубок U-pipe, вроде подходящих на наш насос. Но ссылки уже битые.

У китайцев я только такие нашел, но на 4 мм. Какой там внутренний диаметр то, я уже и забыл.

Вот разных диаметров:
https://aliexpress.ru/item/1005006043847370.html?spm=a2g2w.cart.cart_split.2.31e14aa6zQoIIm&sku_id=12000035460625723&_ga=2.41413991.412051817.1705318819-1200456311.1641980395

 

 

[Митяй-мск 21]

5 часов назад, Nick371 сказал:

кусок обычного  погружного с вставленной внутрь металлической пружиной

Вот это крутая идея, запишу себе.

5 часов назад, Nick371 сказал:

А чем родной не устраивает: рассыпается?

А пока еще не смотрел, буду чуть позже этим заниматься. Но подозреваю, что родной будет не в идеальном виде. Готовлюсь менять, если что.

5 часов назад, Nick371 сказал:

Вот разных диаметров:

Спасибо, тут уже есть разные диаметры. Вопрос еще в расстоянии между коленами.

[Orthoped 18]

еще только предстоит лезть в бак - жду тепла.
можно кусочек U-трубки нужной длины отпилить от радиатора холодильника. Она 5мм где-то - шланг 8мм налезет легко и не загнется.
А оставшегося сечения хватит за глаза, кмк.
ПС. раз уж будете пилить холодильник, то имейте в виду, что тонкая капиллярная трубочка также отлично сгодится для ремонта колбы (восстановление вакуума) термоса из нержи. двойной профит!

[Orthoped 18]

Чтобы не плодить темы - спрошу здесь.
Вопщем, дождался тепла через год ;-) 
Как раз и повод появился после этой зимы - мот стал "проваливаться" (до полного прогрева) при резком открытии дросселей.
Судя по следам ржи на металлич. деталях внутрянки - в бак попала вода/конденсат. Впрочем, хз когда она туда попала. Мошт еще в Иппонии - я первый раз туда залез.
ПС. Новое руководство ГСК экономит на отоплении - зимой температура в гараже не выше +8. Раньше хоть +11 было. Наверно, поймали точку росы.

Заменил бензо-фильтр - продувается с напрягом. Новый - свободно.
Вкрячил Big Filter GB-305. Пришлось пому...хаться, но таки засунул. Впрочем, пока не уверен, будет ли корректно работать поплавок на включение аварийной лампы уровня, RID-а у мну нет.

Тямы чот не хватило полностью слить остатки - сколько-то там таки осталось. Придётся воспользоваться каким-нть очистителем топливной системы. На край - изопропанолом, для удаления остатков влаги.

Отсюда - три вопроса. Хорошо, два! (с)
1. Как из гусявого бака (пусть даже снятого) слить все до капли?
Через боковую дырку, где насос и проч.требуха мне не удалось.
И горловина устроена про принципу чернильницы-непроливашки - тоже надо разбирать?
Поделитесь смекалкой, плз.
2. Осталось непонятным как там бенз перетекает между сиськами - шланга-переплюйки по типу Урала/Днепра не обнаружил. Загадка...
 

 

[Zмей 674]

2 часа назад, Orthoped сказал:

Как из гусявого бака (пусть даже снятого) слить все до капли?

мне кажется слить все что можно а потом просто пусть полежит открытый - испарится само довольно быстро

2 часа назад, Orthoped сказал:

Осталось непонятным как там бенз перетекает между сиськами

ну справа насос - он из правой сиськи всё сам высосет
а с левой - наверное хвост бака все-таки почти вровень с сиськами, так что если так что-то и остается то литра два (по своему опыту)

[Orthoped 18]

ну, я не только бенз имел в виду, но и всякие там примеси/отстой, которые хотелось бы удалить заодно.
а то оно засохнет, а потом опять бензом растворится.
по части сисек: если перетекает только в задней части бака (где ухо крепления к раме, под сидухой), то, судя по картинке, останется довольно много, едва-ли не пол-сиськи.
 
мошт, у немцев есть какая-то хитрость?

[Orthoped 18]

вот так выглядит арка между сиськами сзади. Она существенно выше нижних точек самих сисек. Да еще шов между половинками днища приподнят (см.щель).

Вопщем, я фиг ево знает, как оно там перетекает и сколько там в левой сисьге (после полной заправки) может остаться. Пока понятно, чтобы высосать по максимуму надо задрать переднее колесо и завалить на правый бок.
ПС. При сливе бенза в 5л бутыле на дне какая-то коричневая взвесь. Несколько мм высотой. Возможно, продукт реакции изопропанола с водой и прочей шнягой, скопившейся в баке. Несколько раз подливал чистый бенз, полоскал, сливал, протирал куда достану чистой ветошью. Надеюсь, теперь в баке чистота. Ну, на какое-то время. 

 

UPD. По ходу обслуживания решил заменить патрубки и ржавые хомуты, соединяющие на плате всю требуху. Кто и когда их ставил - фиг знат, но хомуты просечные (не пользую такие) и патрубки уж какие-то больно размякшие, раздутые.
Заменил, мот простоял несколько дней, выдался погожий денёк - решил скатать на тест драйв.
Все, вроде, хорошо - провалы прекратились, однако в р-не М.Академическая мот на ходу вдруг сдулся. Попал на 3р эвакуатору.
Вскрытие показало, что лопнул один из патрубков (новый! БРТ). и все остальные тоже изрядно размягчились.
С помощью гугла и ИИ выяснил, что просто МБС шланг для погружной работы не годится - он стойкий к топливу только внутри. Я же ошибочно полагал, что раз МБС, то и збс. Не повторяйте этой ошибки.
Кароч, нужно искать именно "погружной" (или как он там называется?) шланг. Пока нашел только огрызок 30.5 см от Гейтса (но не Билла) за 1000+   8-О
 
Кст, наружный напорный шланг от бака до трубки регулятора я уже менял несколько лет назад на такой же обычный МБС - уже весь покрыт сеткой микротрещин, но пока не потеет. Буду снова менять. Тоже на "погружной". А вот на обратке стоит еще родной бмвэшный, 1996 года - гладенький, как попка младенца, ни единой трещинки.
Такшта к подбору шлангов стоит подходить ответственно. 

Вот пример честной объявы:
forwardauto.ru/catalog/product_gates_322500053_shlang_toplivnyy_8_mm_47803/
"Не применять внутри топливных баков..."
А в большинстве случаев продаваны не видят разницы между МБС и "погружным" и никаких таких рекомендаций/запретов не размещают.
Будьте бдительны!

ППС. По поводу перетекания топлива между сисег.
Выкачал паливо с помощью тонкой трубочки практически до дна из правой сиськи. А потом еще литра 1,5 из левой, если не больше.
И сколько-то там еще оставалось.
Посему лайкфак для путешествующих по пустыням - везите с собой 1,5м трубочки омывателя.
Когда высосали все до капли и заваливание на правый бок уже не помогает эти 1,5-2 литра (хз скока у GSA) из левой сиськи вас порадуют. С помощью трубочки же залейте аккуратно в правую.

[Vladdk 1]

В 07.01.2024 в 01:19, Митяй-мск сказал:

Кому-то удавалось подобрать удачные варианты вместо родной трубки за 50$ ? Шланг gates по такому радиусу видимо не согнется без залома, а вариант с трубочками-гофрами от Жигулей мне не очень нравится - я их купил, покрутил в руках, они какие-то жесткие и вдобавок кажутся ненадежными... 

Кто на каком варианте остановился?
 

Я установил алюминиевую трубку от теплообменника морозильника холодильника)))
Идеально подошла как по радиусу изгиба, так и по внутреннему диаметру
Пошёл к мастеру по холодильникам, чтобы найти медную трубку и согнуть её трубогибом, а там у входа детали от разобранного холодильника.
Вот примерно такая.
 

[Vladdk 1]

В 29.06.2025 в 09:59, Orthoped сказал:

С помощью гугла и ИИ выяснил, что просто МБС шланг для погружной работы не годится

Шланг МБС (то ли российского, то ли украинского производства, уже точно не помню), купленный в строительном магазине, живёт уже 2 года в баке моего РТ.
Причём через 2 недели после их установки бак вскрывался - шланги после контакта с бензином весь этот период были в полном порядке.

[Orthoped 18]

В 11.09.2026 в 10:41, Vladdk сказал:

...живёт уже 2 года в баке моего РТ.
 

я не претендую на истину в последней инстанции, но мне установка МБС шланга (Балаково или еще какой-то - хз, не помню уже, гладкого, в тряпочной обертке даже не рассматривался) обошлась в 3р покатушки на эвакуаторе. Повезло еще,  что из города не уехал. Шланг размяк в кисель и - ага!
Потом ставил синий, армированный, ПВХ вроде бы. В бензе задубел и перестали держать хомуты - писался из щелей.
В итоге, по совету ИванИваныча таки купил 30.5 см(!) погружного Gates - продается как деталь бензосистемы.
Хватило в обрез. На метры не продается.

[Vladdk 1]

16 часов назад, Orthoped сказал:

мне установка МБС шланга

Получается, что эти МБСы тоже разные бывают.

16 часов назад, Orthoped сказал:

мне установка МБС шланга

Сколько продержался Ваш шланг - пробег, время?

[Orthoped 18]

В 13.09.2026 в 03:57, Vladdk сказал:

Получается, что эти МБСы тоже разные бывают.

именно. в стандарте они МБС только изнутри.
для работы с погружением в бенз/масло - нужен МБС и изнутри, и снаружи, т.н. "погружной".
Вот найденный огрызок Гейтса - именно такой.
NB. продавцы в магазах, по ходу, слышат такой термин впервые и старательно впаривают обычный МБС.

 

Обзор от ИИ

Правильный индекс погружного бензошланга по международному стандарту — SAE J30R10 (или просто R10). [1, 2]

Индекс аббревиатуры, которую вы вспомнили, скорее всего, NBR (нитрил-бутадиеновый каучук) — это обозначение материала, а не стандарта погружного шланга. [1]

Вот в чем принципиальная разница и почему обычный шланг в бак ставить нельзя:

Главный стандарт: SAE J30R10. Этот стандарт разработан специально для шлангов, которые будут полностью погружены в топливо внутри бака. У таких шлангов не только внутренний слой, но и наружный слой, а также армирующий корд устойчивы к постоянному агрессивному воздействию бензина. [1, 2]

Материал NBR. Обычные бензошланги часто имеют маркировку NBR (или NBR/NBR, SAE 30R7). Но у стандартного шланга бензостойким является только внутренний слой. Если его погрузить в бак, бензин начнет разъедать наружную оболочку, и через несколько месяцев (а иногда и недель) шланг разбухнет, расслоится и лопнет, оставив систему без давления. [1]

Современный премиум-вариант. Самые стойкие погружные шланги изготавливаются из FKM (фторкаучука/витона). Они выдерживают даже агрессивный бензин со спиртовыми присадками (этанолом)

Обычный МБС, который я поставил изначально протянул несколько дней или неделю, от силы. Размяк и лопнул.
Насколько понимаю,  до меня кто-то поставил (возможно, еще в Японии) нечто похожее, т.к. патрубки были очень мягкие и явно раздутые, причем с тряпочной обмоткой и просечными хомутами. Но, удивительно, что у меня мот с ними прожил 13 лет.


Посмотрим, сколько Гейтс проживет. В любом случае - моя рекомендация в эту лотерею с обычным МБС или ПУ/ПВХ не играть. Можно запросто встрясть где-нть вдалеке от цивилизации. Брать таки именно погружной (хз производят ли их у нас).

https://gates-shop.ru/catalog/dlya_sto/toplivnye_shlangi/pogrujnye_toplivnye_shlangi/

На Озоне 30.5 см огрызок стоит уже почти 2 тыр   8-О



 

[Vladdk 1]

4 часа назад, Orthoped сказал:

в стандарте они МБС только изнутри.

Перебирая модуль бензонасоса в баке, я тоже приобрёл кое-какой опыт с этими шлангами.
Да, оказывается, они бывают: МБС только внутри, МБС со всех сторон (погружные), да ещё и рассчитанные на работу под разным давлением: т.н. инжекторные, рассчитанные на работу под большим давлением, и для малого давления).

Изначально, не зная всех этих премудростей, я просто пошёл в строительный магазин и купил то, что там было.
Но перед установкой в бак на недельку кусок этого шланга погрузил в бензин. Шланг не развалился и я его установил и в бак, и на магистрали вне бака.
После запуска мотора сначала со шлангами вне бака всё было хорошо. Но через день-два они мне показались немного наддутыми и я их поменял на Semperit.
Semperit оказался двухслойным - МБС только внутренний слой, наружный слой спустя несколько дней нахождения в бензине размяк (стал как пластилин).
Одновременно в магазине запчастей для тракторов/грузовиков был куплен ещё один вид МБС шланга. Если не ошибаюсь "ГУМА" (Украина). Так он после пары деньков в бензине разошёлся.

Внутри бака я ничего не менял. Я уже говорил о том, что модуль, собранный на МБС-шланге из строительного магазина, спустя 2 недели нахождения в баке, полном бензина, доставался. Шланги были в полном порядке - были упругие, без следов растворения/разложения/размягчения.
U-образный шланг у меня заменён на алюминиевую трубку, шланги соединяют только короткие места соединений патрубка бензонасоса и трубок внутри.
Но для того, чтобы не встрять где-нибудь вдали от дома/цивилизации, я в кофре на всякий случай вожу запасной бензонасос и пару отрезков шланга))