Активность
Лента обновляется автоматически
- Сегодня
-
Ну тогда всё есть👍
-
Думаю, что да. Я 40тонным пользуюсь
- Вчера
-
20-тонного хватит?
-
MoRoman присоединился к сообществу
-
Мохнатый присоединился к сообществу
-
Полагаю, что тема достойна внимания не меньше, чем установка Вазовского бензонасоса)))))
-
В разных темах на этом форуме и на других форумах, посвящённых BMW-шным оппозитам, так или иначе затрагивалась идея установки автомобильного диска сцепления (с демпфирующими пружинами) в мотоциклы 1150 серии. Предлагаю вести обсуждение этого вопроса в рамках единой темы: соображения на этот счёт - достоинства, недостатки, собственный опыт и известный Вам опыт других владельцев (положительный и не очень), проблемы при установке/эксплуатации и пути их преодоления. Характер износа на валу показывает, что с родным ведомым диском сцепления шлицы на нём изнашиваются неравномерно по всей площади контакта - на той части пятна контакта на валу, что ближе к КПП шлицы изнашиваются заметно больше. Это указывает на то, что втулку выворачивает/перекашивает относительно продольной оси вала и втулки при больших нагрузках на этот узел (динамичный разгон, торможение двигателем). Причина такого износа - совокупность факторов: консольное расположение втулки на валу, неполная посадка втулки на вал и недостаточная жесткость основы/рамки ведомого диска, куда приклёпывается втулка. Да, проблема износа/среза шлицов первичного вала КПП решаема (полностью или частично): 1) установкой проставки (5-6 мм) под шлицевую втулку, что позволяет сажать её дальше на вал/ближе к КПП, 2) или установкой увеличенной на тот же размер втулкой. 3) регулярной смазкой этого узла в дополнение к п.п. 1)-2) Предположим, что вариант с проставкой/увеличенной втулкой недоступен, а автомобильный диск интересен тем, что лишён вышеперечисленных недостатков, которыми грешит родной диск. Один-два примера успешной установки мне известны. Например, Андрей (Ударник) и ещё один человек на форуме описали свой опыт в этом направлении: https://www.chipmaker.ru/topic/188751/page/15/ https://www.chipmaker.ru/topic/188751/page/26/ Андрей (Ударник), судя по его записям на форуме откатал за 6 лет примерно 70 000 км с автодиском. Интересно узнать мнения по этому вопросу.
-
На самом деле нужен не столько пресс, сколько оснастка позволяющая сделать равномерный обжим заклепок. Для получения максимального результата важно еще учесть, чтоб сборка прошла за одну установку. Также немаловажно: а) производительность пресса, чтоб ему эти 8 заклёпок поддались максимально легко, а не на пике возможностей. б) длинна свободной части заклепки, из которой сформируется замыкающая голова, малая длина плохо, чрезмерная длина тоже плохо. Существует формула и требования стандарта к соединению заклёпкой.
-
@Vladdk там не столько дело в то чтоб выточить эту деталь, сколько в том, чтоб найти пресс который запрессует заклёпки правильно, на мой взгляд
-
Спасибо. Видать, проглядел.
- Последняя неделя
-
@Vladdk в загрузках же есть
-
@Vladdk там в оригинале обычная картонная стояла - видимо для более долгой службы. Но я поставил такую же, вырезал из паранита маслостойкого (оригу порвал когда демонтировал цилиндр)
- Ещё раньше
-
Как проявил себя вазовский амортизатор в эксплуатации?
-
А как себя чувствуют внутренности амортизатора при проведении сварочных работ? Там же масло внутри, манжеты на поршне. Большая температура от сварочных работ им не вредит? Амортизаторы бывают одностороннего и двустороннего действия. Кроме геометрических, этот параметр совпадает?
-
Для чего это нужно?
-
Как штуцер для дренажа крепится к корпусу КПП - на резьбе, на клее или как-то иначе? У кого есть чертёж проставки, поделитесь, пожалуйста.
-
Евгений _33 присоединился к сообществу
-
.thumb.jpg.08f97491f195551e418a66ffaca10e71.jpg)
Бензонасос - полезный опыт
Orthoped ответил Jarlacks в теме BMW R850GS, R1100GS, R1150GS и R1150GS Adventure
ИванИваныч как бы не согласен. Обзор от ИИ Увеличение диаметра (раздувание) шланга под давлением будет одинаковым как для длинного, так и для короткого шланга, при условии, что они сделаны из одного материала, имеют одинаковый исходный диаметр и толщину стенок. Почему длина не влияет на раздувание? Раздувание шланга зависит от радиального (окружного) напряжения в его стенках. Согласно законам физики (в частности, формуле Ламе для тонкостенных оболочек), это напряжение рассчитывается по формуле: здесь - МУДРЕНАЯ ФОРМУЛА Как видно из формулы, длина шланга в ней вообще не участвует Важные нюансы: Хотя радиальное расширение одинаково, на практике вы можете заметить разницу по следующим причинам: Изменение общей длины: Под давлением шланг не только раздувается, но и немного удлиняется. На длинном шланге суммарное удлинение будет гораздо заметнее, чем на коротком. Падение давления (гидравлические потери): В очень длинном шланге из-за трения воды о стенки давление в самом конце (возле выхода) будет ниже, чем у начала. Поэтому в начале длинный шланг может раздуться чуть сильнее, чем в конце. Но если проток закрыт (тупик) — давление выровняется по всей длине, и раздувание станет равномерным. Эффект концевых соединений: Возле штуцеров и фитингов шланг жестко зафиксирован и практически не раздувается. На коротком шланге эти зоны жесткости занимают больший процент общей длины, поэтому визуально он может казаться более «стабильным». Последний абзац объясняет зрительный обман. Насколько помню, расстояния между штуцерами там порядка 3 см или даже меньше. Зоны жесткости либо соприкасаются, либо даже пересекаются. В любом случае не стоит полагаться на этот эффект - едва ли спасет от разрыва. -
Викторович присоединился к сообществу
-
Sandreus присоединился к сообществу
-
Палата №6 или Не смог удержаться, чтоб здесь не поделиться ЭТИМ!
Vladdk ответил Gleb в теме Разговорчики
Некоторые решения Ударника сомнительны, например, изменение геометрии передней подвески (в последствии от отказался сам от неё). По поводу изменения в блоке управления тормозами (наверное, если ты не специалист в этой сфере, то лучше туда не лезть) не поспоришь - потенциально опасно. Про правовые последствия при возможных ДТП из-за неисправности переделанной тормозной системы уже было сказано. Другие, например, вакуумметры - ну хочет видеть человек в режиме онлайн процессы в дросселях, ничего опасного в этом нет. Они находятся на одном уровне с другими основными приборами, поэтому главное - не зависать на их рассмотрении в движении (при дорожной обстановке, когда внимание должно быть уделено другому). Может с форума/ из темы удалено уже то, что стало причиной негатива/насмешек, но в целом занимался он тем, чем обычно занимаются владельцы немолодых мотоциклов BMW 1150 серии - устранением/профилактикой: Рабочий цилиндр сцепления Проводка датчиков Холла Шарниры Paralever Бензонасос и внутренние топливные шланги Старение шлангов внутри бака, отказ насоса, фильтра Проблемой "Шлицы первичного вала КПП / ступицы сцепления" занялся он превентивно и небезосновательно (проблема имеет место быть). Его доводы о том, что более жесткое основание и иная конструкция центральной части автомобильного диска сцепления может быть решением проблемы среза шлицов имеет разумное зерно. -
Палата №6 или Не смог удержаться, чтоб здесь не поделиться ЭТИМ!
Vladdk ответил Gleb в теме Разговорчики
У 1150 серии износ специфичен - шлицы на валу изнашиваются бочкообразно у того края шлицевой втулки ведомого диска, который ближе к КПП. Это говорит о том, что втулку именно выворачивает/перекашивает на валу и причин этому 3: а) консольное крепление втулки к основанию ведомого диска сцепления. б) упругость этого самого основания. в) неполная посадка втулки на вал. Если бы износ происходил только от движения втулки по валу вперёд назад шлицы не были бы изношены неравномерно в месте контакта "вал-втулка". Проблема этого узла широко известна в кругах 1150-х бмвшных оппозитчиков, тот же Крис Харрис и другие мастера на ютубе знатно чертыхаются при упоминании о нём.100 тысяч для такого узла - это мало. На другой мото и авто технике о такой проблеме аналогичных узлов, как правило, даже не слышали. Поэтому, можно признать, что здесь немецкие инженеры дали слабину. -
Палата №6 или Не смог удержаться, чтоб здесь не поделиться ЭТИМ!
Vladdk ответил Gleb в теме Разговорчики
В 2020 году шлицы и всё остальное совпало. Более того, этот опыт Ударника был повторён другим форумчанином и негативных отзывов об эксплуатации такого автошного диска, от него не последовало. Вот фото. Остальные можно посмотреть там же на форуме. -
Палата №6 или Не смог удержаться, чтоб здесь не поделиться ЭТИМ!
Vladdk ответил Gleb в теме Разговорчики
70 000 прошёл его автошный диск примерно лет за 6. -
Леня присоединился к сообществу
-
Бензонасос - полезный опыт
Vladdk ответил Jarlacks в теме BMW R850GS, R1100GS, R1150GS и R1150GS Adventure
Это имеет вполне логичное объяснение. Внутри шланги соединяют небольшие по площади стыки "патрубок насоса-трубка", "трубка-трубка", а снаружи у шлангов площадь поверхности большая. Шланг внутри под воздействием давления тоже немного раздувает (не критично), а у наружных магистралей площадь больше, поэтому шланг надувается существенно заметней. -
Бензонасос - полезный опыт
Orthoped ответил Jarlacks в теме BMW R850GS, R1100GS, R1150GS и R1150GS Adventure
-
Бензонасос - полезный опыт
Vladdk ответил Jarlacks в теме BMW R850GS, R1100GS, R1150GS и R1150GS Adventure
Перебирая модуль бензонасоса в баке, я тоже приобрёл кое-какой опыт с этими шлангами. Да, оказывается, они бывают: МБС только внутри, МБС со всех сторон (погружные), да ещё и рассчитанные на работу под разным давлением: т.н. инжекторные, рассчитанные на работу под большим давлением, и для малого давления). Изначально, не зная всех этих премудростей, я просто пошёл в строительный магазин и купил то, что там было. Но перед установкой в бак на недельку кусок этого шланга погрузил в бензин. Шланг не развалился и я его установил и в бак, и на магистрали вне бака. После запуска мотора сначала со шлангами вне бака всё было хорошо. Но через день-два они мне показались немного наддутыми и я их поменял на Semperit. Semperit оказался двухслойным - МБС только внутренний слой, наружный слой спустя несколько дней нахождения в бензине размяк (стал как пластилин). Одновременно в магазине запчастей для тракторов/грузовиков был куплен ещё один вид МБС шланга. Если не ошибаюсь "ГУМА" (Украина). Так он после пары деньков в бензине разошёлся. Внутри бака я ничего не менял. Я уже говорил о том, что модуль, собранный на МБС-шланге из строительного магазина, спустя 2 недели нахождения в баке, полном бензина, доставался. Шланги были в полном порядке - были упругие, без следов растворения/разложения/размягчения. U-образный шланг у меня заменён на алюминиевую трубку, шланги соединяют только короткие места соединений патрубка бензонасоса и трубок внутри. Но для того, чтобы не встрять где-нибудь вдали от дома/цивилизации, я в кофре на всякий случай вожу запасной бензонасос и пару отрезков шланга))- 77 ответов
-
- 1
-
-
- r1150gsadv
- r1150gs
- (и ещё 2 )
-
Бензонасос - полезный опыт
Orthoped ответил Jarlacks в теме BMW R850GS, R1100GS, R1150GS и R1150GS Adventure
именно. в стандарте они МБС только изнутри. для работы с погружением в бенз/масло - нужен МБС и изнутри, и снаружи, т.н. "погружной". Вот найденный огрызок Гейтса - именно такой. NB. продавцы в магазах, по ходу, слышат такой термин впервые и старательно впаривают обычный МБС. Обзор от ИИ Правильный индекс погружного бензошланга по международному стандарту — SAE J30R10 (или просто R10). [1, 2] Индекс аббревиатуры, которую вы вспомнили, скорее всего, NBR (нитрил-бутадиеновый каучук) — это обозначение материала, а не стандарта погружного шланга. [1] Вот в чем принципиальная разница и почему обычный шланг в бак ставить нельзя: Главный стандарт: SAE J30R10. Этот стандарт разработан специально для шлангов, которые будут полностью погружены в топливо внутри бака. У таких шлангов не только внутренний слой, но и наружный слой, а также армирующий корд устойчивы к постоянному агрессивному воздействию бензина. [1, 2] Материал NBR. Обычные бензошланги часто имеют маркировку NBR (или NBR/NBR, SAE 30R7). Но у стандартного шланга бензостойким является только внутренний слой. Если его погрузить в бак, бензин начнет разъедать наружную оболочку, и через несколько месяцев (а иногда и недель) шланг разбухнет, расслоится и лопнет, оставив систему без давления. [1] Современный премиум-вариант. Самые стойкие погружные шланги изготавливаются из FKM (фторкаучука/витона). Они выдерживают даже агрессивный бензин со спиртовыми присадками (этанолом) Обычный МБС, который я поставил изначально протянул несколько дней или неделю, от силы. Размяк и лопнул. Насколько понимаю, до меня кто-то поставил (возможно, еще в Японии) нечто похожее, т.к. патрубки были очень мягкие и явно раздутые, причем с тряпочной обмоткой и просечными хомутами. Но, удивительно, что у меня мот с ними прожил 13 лет. Посмотрим, сколько Гейтс проживет. В любом случае - моя рекомендация в эту лотерею с обычным МБС или ПУ/ПВХ не играть. Можно запросто встрясть где-нть вдалеке от цивилизации. Брать таки именно погружной (хз производят ли их у нас). https://gates-shop.ru/catalog/dlya_sto/toplivnye_shlangi/pogrujnye_toplivnye_shlangi/ На Озоне 30.5 см огрызок стоит уже почти 2 тыр 8-О -
Какой пробег был на момент вскрытия сцепления? У меня РТ-ха 1150-я с пробегом 55 000 км. Чешу репу над вопросом о том, лезть ли в сцепление, чтобы поставить в профилактических целях модернизированный ведомый диск с дистанционной шайбой (или автомобильный с демпферными пружинами) или пока не трогать пока не потребуется замена диска....
-
Бензонасос - полезный опыт
Vladdk ответил Jarlacks в теме BMW R850GS, R1100GS, R1150GS и R1150GS Adventure
Получается, что эти МБСы тоже разные бывают. Сколько продержался Ваш шланг - пробег, время?
.thumb.jpg.cfc1be200897269fab5b83ee387420c9.jpg)